web Sportiva
2011/10/15
松井秀喜インタビュー「これだけ負けたのは野球人生ではじめて」
松井秀喜がメジャー9年目のシーズンを終えた。新天地のアスレチックスは少年時代に憧れた球団でもあり、2010年のエンゼルスでの成績を上回る活躍が期待された。だが、結果は満足のいくものではなかった。「これじゃあ情けない」と本人がいうように、打率2割5分1厘、打点71、本塁打12は、ケガで長期離脱した06年と08年を除けばメジャーに移籍して最低の成績。限界説がささやかれるのも当然のことかもしれない。長いシーズンを終えた松井の率直な胸の内を聞いてみた。
―― 今シーズンは6月までがひどいスランプで、打率が2割を切る寸前まで落ち込んだこともありました。ところが7月、8月はV字回復して打率を5分あまりも上げて、1試合5安打も2度記録。まるでふたりの松井秀喜を見るようでしたがご自分ではどうとらえていますか。
「好不調の波はどんな年でもあるものでね。今年もそんなに特別なことだとは思っていません。よくあることの中の、数字が極端に悪いやつ、といったとらえ方ですね。だから、不調から抜け出そうとするときのアプローチも特に変えるようなことはなかったですよ。今までと同じようなやり方で抜け出そうとして、7、8月はいい結果が出たということ」
―― 試行錯誤だとか、年齢や状態に応じてスタイルを変えるといった考えはないのですか。
「僕は変化というのは、自分からは求めていません。求めていかなくても変わるところは変わっていくでしょうし。こっちのやり方がダメならあっちの方という考えはないんです」
メジャーに行く日本人選手は、アジャスト(適応)という言葉をよく口にする。練習からライフスタイルまでメジャーのやり方に変えていかないと生き延びることができないというのが常識のようになっている。しかし、松井はあえて変化を求めない。好調の時も不調のときも自分のスタイルを変えることなく維持してきた。その是非はともかく、それが松井流ということなのだ。
―― 来年もメジャーでプレイすると、ちょうど10年。日本でも10年プレイしたので、日本とアメリカで同じだけプレイしたことになります。10年の節目とか、ひとつの区切りといったことは意識しますか。
「いや、全然。10年だからひと区切りという意識もないし、アメリカに来るとき、10年を目標にするということもなかった。あっ、そういえば、代理人(アーン・テレム)からは10年はプレイしてくれって言われたなあ。ガンバリマスとはいったけど、忘れていました。だいたい自分は長期展望をしないんです。10年単位で考えることなんてまずない。1年1年、1試合1試合、もっといえば1打席1打席が大事だと思っています。1打席ごとに結果が出る。その結果に対してどう対応していくかを考えて、次にいく。自分はこれだけやった。その結果がこう出た。だったら次はどうする。その積み重ね。10年だからどうするとか、これで節目だとかはないんです」
―― ヤンキース時代にインタビューさせてもらったとき、「選手としての究極の目標は、優勝争いをするチームの中で試合に出続けること」と答えていましたが、今はどうでしょう。今年は優勝争いには程遠かったし、今後もヤンキースのような常勝チームで先発して中軸を打つといった可能性も高いとはいえない。その中で選手としての目標をどのあたりに置いているのですか。
「うーん、目標? 目標はないですね。個人としての目標はありません。チームが勝つこと、チームの勝利を求めていくこと。あえていえばそれが目標かな。自分が今のチームに呼ばれたのも勝利のためだし、それにどう貢献するかということですね。だから、個人成績はもちろん、チームも優勝争いから遠い成績で終わったことは残念だし、十分な力になれず、情けない思いもあります」
日米通算500本塁打。二塁打日本人最多。今シーズンもさまざまな記録を作った松井。だが、記録に対して松井はいつもそっけない対応しか見せてこなかった。これだけのキャリアの選手になると、個人記録がプレイのモチベーションになることも少なくないのに、松井はむしろ、話題に触れられるのさえ好まないように思える。松井は記録についてどう考えているのだろう。
―― 日米通算の二塁打が日本人最多になりました。本塁打も500本を超えた。ともに素晴らしい数字だと思うのですが、あまり関心は持っていないのでしょうか。
「個人記録というのは全く考えませんね。皆さんが話題にされるのは分かりますが、自分が関心を持つことはない。なぜかって? うーん、僕は野球の個人記録についてひとつの考えを持っているんです。野球の個人記録は、公平性というものがないように思うんです。球場や対戦相手など、さまざまな条件が違う中で、選手ひとりひとりが記録を争うというのは公平性にかけるような気がするし、あまり意味もないように思える。もともとチームが勝つためにやっているのに、個人の記録を比べたって仕方ないでしょう」
―― でも、数字が語る事実というものもあります。たとえば、二塁打はメジャーに来てかえって増えている。それは、変化を意識しないという話と矛盾するようですが、意図的にメジャーに対応した結果ではないですか。
「ハッハッハッ。意識して二塁打を狙いにいくなんてことはしていませんよ。単純に、日本でホームランになっていたものが二塁打で終わっているということでしょう。意識の変化ということはありません。まあ、フェンスを越えなくなったなあという実感はありますが……」
―― では年齢などによる衰えを意識するようなことはあるのですか
「結果がそれを示しているということはあるかもしれませんが、自分では実感していません。だから、衰えを食い止めるためにこうするとか、こんなことをはじめてみたなんていうのはないですね」
―― 今年は松井選手にとって、はじめて経験するような苦しいことも多かったと思います。でも、そうした経験の中で、新たに野球の魅力を発見したなんていうことはありませんか。
「どうだろう、魅力というのが新たに見つかったということはないですね。ただ、ひとつ、今年になって発見したことがあります。それは負けると疲れるってこと(笑)。今まで負け越したシーズンは一度もなかったんです。これだけ負けたのは野球人生ではじめて。負けると疲れがたまっていくのが分かった。だからすごく疲れたシーズンでしたね」
シーズンが終わり、注目は松井の来季の契約に集まっている。シーズン末には「オファーがなければ引退も」といった記事も出た。本人はあくまでも一般論として語ったのだが、去就が注目される中で「引退」の二文字はやはり目をひいた。来年は38歳。師である長嶋茂雄が引退したのと同じ年齢に達する。時期はともかく、そう遠くないだろう選手としての終着点を、松井はどう考えているのだろう。
―― キャリアの終着点がいつになるかは別にして、どんな形で終わるといったことは考えていますか。
「辞め方、終わり方にこだわることはないですね。ある日、突然終わるようなことがあるかもしれないし、ずっと野球を続けるかも知れない。自分の気持ちとは関係なく、オファーがなければ終わるということだってある。ただ、何歳までは石にかじりついてもだとか、反対に潔い引き際で終わるとか、フィニッシュの形は考えないですよ。いつ辞めてもいいし、どの時点で辞めたからといって悔いはない。悔いの残るような野球人生は送ってこなかったつもりです」
―― もし、アスレチックスから残留のオファーがあれば。
「契約のことについては、これからじっくり考えたいと思います。ただ、そういうオファーをいただけるのはうれしいことですね」
―― 今年在籍したアスレチックスは、来年、東京でイチロー選手のいるマリナーズと開幕戦をすることが決まりました。来年もアスレチックスのユニフォームを着るかどうかは分かりませんが、もしそうなると仮定して、日本のファンにはどういうところを見てもらいたいですか。
「ここを見て欲しい、オレのここを見てくれというほど自信はないなあ。そこまでオレ様じゃないですよ(笑)。ただ、自分のプレイを生で見たい、日本で見たいと思ってくれているファンがいるのであれば、それはうれしいことですね」
これまで歩んできた自分の野球人生に「悔いはない」といい切った松井秀喜。そこには選手としての節目が近づいてきた自覚も当然あるだろう。しかし、変化を求めず、自分のスタイルを貫きながら、前に進もう、自分の役割を果たそうとする意欲は少しも衰えていないように見えた。どの色のユニフォームかは別にして、来年の春には当然のように豪快な打球をスタンドに放り込んでいるだろう。
―― 今シーズンは6月までがひどいスランプで、打率が2割を切る寸前まで落ち込んだこともありました。ところが7月、8月はV字回復して打率を5分あまりも上げて、1試合5安打も2度記録。まるでふたりの松井秀喜を見るようでしたがご自分ではどうとらえていますか。
「好不調の波はどんな年でもあるものでね。今年もそんなに特別なことだとは思っていません。よくあることの中の、数字が極端に悪いやつ、といったとらえ方ですね。だから、不調から抜け出そうとするときのアプローチも特に変えるようなことはなかったですよ。今までと同じようなやり方で抜け出そうとして、7、8月はいい結果が出たということ」
―― 試行錯誤だとか、年齢や状態に応じてスタイルを変えるといった考えはないのですか。
「僕は変化というのは、自分からは求めていません。求めていかなくても変わるところは変わっていくでしょうし。こっちのやり方がダメならあっちの方という考えはないんです」
メジャーに行く日本人選手は、アジャスト(適応)という言葉をよく口にする。練習からライフスタイルまでメジャーのやり方に変えていかないと生き延びることができないというのが常識のようになっている。しかし、松井はあえて変化を求めない。好調の時も不調のときも自分のスタイルを変えることなく維持してきた。その是非はともかく、それが松井流ということなのだ。
―― 来年もメジャーでプレイすると、ちょうど10年。日本でも10年プレイしたので、日本とアメリカで同じだけプレイしたことになります。10年の節目とか、ひとつの区切りといったことは意識しますか。
「いや、全然。10年だからひと区切りという意識もないし、アメリカに来るとき、10年を目標にするということもなかった。あっ、そういえば、代理人(アーン・テレム)からは10年はプレイしてくれって言われたなあ。ガンバリマスとはいったけど、忘れていました。だいたい自分は長期展望をしないんです。10年単位で考えることなんてまずない。1年1年、1試合1試合、もっといえば1打席1打席が大事だと思っています。1打席ごとに結果が出る。その結果に対してどう対応していくかを考えて、次にいく。自分はこれだけやった。その結果がこう出た。だったら次はどうする。その積み重ね。10年だからどうするとか、これで節目だとかはないんです」
―― ヤンキース時代にインタビューさせてもらったとき、「選手としての究極の目標は、優勝争いをするチームの中で試合に出続けること」と答えていましたが、今はどうでしょう。今年は優勝争いには程遠かったし、今後もヤンキースのような常勝チームで先発して中軸を打つといった可能性も高いとはいえない。その中で選手としての目標をどのあたりに置いているのですか。
「うーん、目標? 目標はないですね。個人としての目標はありません。チームが勝つこと、チームの勝利を求めていくこと。あえていえばそれが目標かな。自分が今のチームに呼ばれたのも勝利のためだし、それにどう貢献するかということですね。だから、個人成績はもちろん、チームも優勝争いから遠い成績で終わったことは残念だし、十分な力になれず、情けない思いもあります」
日米通算500本塁打。二塁打日本人最多。今シーズンもさまざまな記録を作った松井。だが、記録に対して松井はいつもそっけない対応しか見せてこなかった。これだけのキャリアの選手になると、個人記録がプレイのモチベーションになることも少なくないのに、松井はむしろ、話題に触れられるのさえ好まないように思える。松井は記録についてどう考えているのだろう。
―― 日米通算の二塁打が日本人最多になりました。本塁打も500本を超えた。ともに素晴らしい数字だと思うのですが、あまり関心は持っていないのでしょうか。
「個人記録というのは全く考えませんね。皆さんが話題にされるのは分かりますが、自分が関心を持つことはない。なぜかって? うーん、僕は野球の個人記録についてひとつの考えを持っているんです。野球の個人記録は、公平性というものがないように思うんです。球場や対戦相手など、さまざまな条件が違う中で、選手ひとりひとりが記録を争うというのは公平性にかけるような気がするし、あまり意味もないように思える。もともとチームが勝つためにやっているのに、個人の記録を比べたって仕方ないでしょう」
―― でも、数字が語る事実というものもあります。たとえば、二塁打はメジャーに来てかえって増えている。それは、変化を意識しないという話と矛盾するようですが、意図的にメジャーに対応した結果ではないですか。
「ハッハッハッ。意識して二塁打を狙いにいくなんてことはしていませんよ。単純に、日本でホームランになっていたものが二塁打で終わっているということでしょう。意識の変化ということはありません。まあ、フェンスを越えなくなったなあという実感はありますが……」
―― では年齢などによる衰えを意識するようなことはあるのですか
「結果がそれを示しているということはあるかもしれませんが、自分では実感していません。だから、衰えを食い止めるためにこうするとか、こんなことをはじめてみたなんていうのはないですね」
―― 今年は松井選手にとって、はじめて経験するような苦しいことも多かったと思います。でも、そうした経験の中で、新たに野球の魅力を発見したなんていうことはありませんか。
「どうだろう、魅力というのが新たに見つかったということはないですね。ただ、ひとつ、今年になって発見したことがあります。それは負けると疲れるってこと(笑)。今まで負け越したシーズンは一度もなかったんです。これだけ負けたのは野球人生ではじめて。負けると疲れがたまっていくのが分かった。だからすごく疲れたシーズンでしたね」
シーズンが終わり、注目は松井の来季の契約に集まっている。シーズン末には「オファーがなければ引退も」といった記事も出た。本人はあくまでも一般論として語ったのだが、去就が注目される中で「引退」の二文字はやはり目をひいた。来年は38歳。師である長嶋茂雄が引退したのと同じ年齢に達する。時期はともかく、そう遠くないだろう選手としての終着点を、松井はどう考えているのだろう。
―― キャリアの終着点がいつになるかは別にして、どんな形で終わるといったことは考えていますか。
「辞め方、終わり方にこだわることはないですね。ある日、突然終わるようなことがあるかもしれないし、ずっと野球を続けるかも知れない。自分の気持ちとは関係なく、オファーがなければ終わるということだってある。ただ、何歳までは石にかじりついてもだとか、反対に潔い引き際で終わるとか、フィニッシュの形は考えないですよ。いつ辞めてもいいし、どの時点で辞めたからといって悔いはない。悔いの残るような野球人生は送ってこなかったつもりです」
―― もし、アスレチックスから残留のオファーがあれば。
「契約のことについては、これからじっくり考えたいと思います。ただ、そういうオファーをいただけるのはうれしいことですね」
―― 今年在籍したアスレチックスは、来年、東京でイチロー選手のいるマリナーズと開幕戦をすることが決まりました。来年もアスレチックスのユニフォームを着るかどうかは分かりませんが、もしそうなると仮定して、日本のファンにはどういうところを見てもらいたいですか。
「ここを見て欲しい、オレのここを見てくれというほど自信はないなあ。そこまでオレ様じゃないですよ(笑)。ただ、自分のプレイを生で見たい、日本で見たいと思ってくれているファンがいるのであれば、それはうれしいことですね」
これまで歩んできた自分の野球人生に「悔いはない」といい切った松井秀喜。そこには選手としての節目が近づいてきた自覚も当然あるだろう。しかし、変化を求めず、自分のスタイルを貫きながら、前に進もう、自分の役割を果たそうとする意欲は少しも衰えていないように見えた。どの色のユニフォームかは別にして、来年の春には当然のように豪快な打球をスタンドに放り込んでいるだろう。